Zwift virtuālās realitātes treniņi

Avatar

By aspms* 03.03.2016 08:44:08

Member · 2,079 comments
DrAll wrote

Varbūt jau agrāk tas ir apskatīts, bet tomēr -
Vēl viena "problēma" ja Zwift workout modē neizmanto jaudas datus no Smart Trainer, bet gan no cita jaudas mērītāja - manā gadījumā - Garmin Vector ir tā, ka tad trenažieris nerada attiecīgo pretestību, lai brauktu norādītajā jaudas diapazonā. Jaudas līmenis "jānotur" pašam. Ērtāk tomēr ir, ja pats trenažieris automātiski maina vajadzīgo pretestību.
Esmu lasījis, ka TrainerRoad to spēj izdarīt arī ar ne trenažiera jaudas mērītāju
..... ceru, ka ir saprotams, ko vēlējos pateikt smile

Tā nu tas ir vismaz šobrīd, bet ja lieto zwift mobile aplikāciju, tad brauciena laikā jebkurā brīdī, 2.logā var piekoriģēt trenažiera pretestību. Tas gan vairāk domāts, ja nu kādam smagākam intervālam nav diezko ērta kadence.

Last edited by aspms* (03.03.2016 08:45:41)


www.bikebay.lv
karbona remonts un krāsojuma atjaunošana;
dakšu & amortizatoru remonts un apkopes.

Avatar

By ptsns 03.03.2016 09:15:17

Member · 1,175 comments
DrAll wrote

...Ērtāk tomēr ir, ja pats trenažieris automātiski maina vajadzīgo pretestību.
Esmu lasījis, ka TrainerRoad to spēj izdarīt arī ar ne trenažiera jaudas mērītāju
..... ceru, ka ir saprotams, ko vēlējos pateikt smile

Ir saprotams. Vienu brīdi arī Zwift mācēja to darīt, kad trenažieris mainīja jaudu vadoties no jaudas mērītāja (uz velo) datiem. Tad tā fīča tika izslēgta.

Avatar

By Slowmo 03.03.2016 10:30:50

Member+ · 1,166 comments

Kad neizmanto "workout mode", Zwift trenažierim dod kalna slīpumu un rezultējošo jaudu tāpat nosaka pats braucējs, minoties ātrāk vai lēnāk. Tad atsevišķšs jaudas mērītājs der. ERG režīmā trenažierim jātur konstanta jauda, neatkarīgi no kadences. Ja ir atšķirība starp trenažiera un jaudas mērītāja uzrādīto jaudu, būs auzas. Vai nu treniņš sanāks par vieglu, vai grūtu (atkarībā no tā, kurā virzienā ir atšķirība). TranerRoad to risina ar PowerMatch fīču, kad nepārtraukti tiek kalkulēta atšķirība starp abām jaudām, un trenažieriem tiek teikts, piemēram, lai tas regulē 220W nevis 200W gadījumā, ja tas uzrāda par 20W vairāk jaudas kā ārējs jaudas mērītājs. Ja liktu regulēt tos pašus 200W, tad intervāls sanāk tikai 180W, ja vadās pēc jaudas mērītāja rādījuma. Kaut kad gan Zwift sola ieviest arī kaut ko līdzīgu PowerMatch.

Last edited by Slowmo (03.03.2016 10:31:50)

Avatar

By Slowmo 03.03.2016 12:58:58

Member+ · 1,166 comments
ptsns wrote

Man līdzīgi ar PowerTap vs Vortex. Atšķirība slēpjas tieši Vortex jaudas mērīšanas mehānismā, kurš atšķiras no "uz velo" uzstādītiem mehānismiem. Uz velo parasti tiek izmantoti "spriedzes sensori" (strain gauge), ja nav spriedzes tad nav jaudas.

Uz Vortex jaudu mēra diezgan tupa, pēc pretestībā saražotās elektrības. Tāpēc Vortexam mērījumi ir vienmērīgāki bez lieliem kritumiem, kā rezultātā vidējais ir augstāks.

Kāda starpība, kādā veidā tiek mērīta jauda? Arī ar dinanamometru var precīzi nomērīt jaudu, ja tas pareizi nokalibrēts un tiek veikta temperatūras kompensācija - palielinoties temperatūrai, palielinās tinumu pretestība, kas rada lielākus enerģijas zudumus siltuma veidā.
Vortexam gan vērā jāņem vēl viens jaudas zuduma punkts - riepas rites pretestība pret rulli. Cik saprotu, ir pieejama spindown kalibrācija, kas nomēra šo pretestību un ievieš korekcijas jaudas mērījumos. Vai tā tika veikta pirms testa?

Avatar

By 436 03.03.2016 14:11:10

Member · 822 comments

Varbūt nav lielas starpības, kā jauda tiek mērīta. Bet starpība, KUR jauda tiek mērīta, ir gan. Jo jaudas zudumi aiziet gan ķēdē, gan riepā, gan ratos gan rāmi.

Avatar

By aspms* 18.03.2016 20:35:43

Member · 2,079 comments

Nu ko, otrdienu grupņikiem pārmaiņas pēc sprintiņu vietā paņemam KOM? big_smile

[youtube]u5szOJrWTws[/youtube]

600m pauguriņš no kura pēc tam lejā var atvilkt 100kmh+ big_smile


www.bikebay.lv
karbona remonts un krāsojuma atjaunošana;
dakšu & amortizatoru remonts un apkopes.

Avatar

By 4bz 02.10.2016 12:06:32

Member · 100 comments

Sveiki!
Pieļauju, ka jau izrunāts, bet nezinu, vai šeit, un baaaaaigi negribas pārlasīt 8 lapas.

Vai kādam ir šāds?
http://www.bike-discount.de/en/buy/usb- … 09?lang=en

No Suitable for saraksta nesaprotu, vai pievienojot pie datora Zwift's to atpazīs, un, vai donglis draudzēsies ar Garmin ātruma, kadences sensoriem un pulsometru?

Avatar

By DrAll 02.10.2016 13:04:10

Member · 18 comments
4bz wrote

Sveiki!
Pieļauju, ka jau izrunāts, bet nezinu, vai šeit, un baaaaaigi negribas pārlasīt 8 lapas.

Vai kādam ir šāds?
http://www.bike-discount.de/en/buy/usb- … 09?lang=en

No Suitable for saraksta nesaprotu, vai pievienojot pie datora Zwift's to atpazīs, un, vai donglis draudzēsies ar Garmin ātruma, kadences sensoriem un pulsometru?


Es nopirku apmēram šādu:

http://www.ebay.de/itm/USB-ANT-Stick-fu … SwP~tW1rFv

Lētāk, ar Zwiftu saprotas, un ar pārējo arī vajadzētu būt ok.

Avatar

By mataev 03.10.2016 09:23:27

Member · 94 comments

Nopirku šādu.
http://www.ebay.com/itm/USB-ANT-Stick-f … Sw5VFWPVLa
Jo Zwiftām po... kāds tur ir ant+ usb stick. Viss strādā perfekti,
Nav obligāti jābūt Garmin USB ant+ stick, ja devēji ir Garmin.
Vienīgais mans 3,5 gadu vecais notebook ar Geforce GT540M nevelk pašu Zwiftu. Iedarbināju Zwiftu uz darba notebook ar ATI Radeon R7 M265.

Avatar

By 4bz 03.10.2016 11:51:35

Member · 100 comments
mataev wrote

Jo Zwiftām po... kāds tur ir ant+ usb stick. Viss strādā perfekti,
Nav obligāti jābūt Garmin USB ant+ stick, ja devēji ir Garmin.

šeit lasīju, ka kaut kādas problēmas mēdz gadīties, tie gan laikam atsevišķi un reti gadījumi.
https://support.zwift.com/hc/en-us/arti … ANT-dongle-

No mana Pērk sadaļas ant+ topika:

jaja wrote

...Zwiftu nez kāds lieto bez powermetra ? Ir maz kāda jēga. Pēc manas saprašanas šai gadījumā var sacensties tik ar sevi, un no online oponentiem jēgas nekādas. Zwiftā ir iespējams ierakstīt savu braucienu un izmantot to kā sāncensi citreiz?

Vai kāds izmanto Zwiftu bez powermetra?
Šur un tur dzirdēju, ka nemaz nevar, bet var! Zwift lapā, visos "Zwift on budget" un GCN kanāla video pat ir uzsvars uz to.

Jautājums cik tas ir precīzi, lietderīgi un, vai vispār interesanti? Jo ir doma tieši to darīt.
Ir reāli visu sastellēt tā, lai būtu interese braukāt kopā ar domubiedriem, "sacensties"? Tas ir - lai uzrādītie rezultāti (w, w/kg) būtu ticami un atbilstoši?
Kļūda jau, protams, būs, bet, lai viņa nav ļoti liela.

Last edited by 4bz (03.10.2016 11:53:14)

Avatar

By vitamiins_xc 03.10.2016 12:08:19

Member+ · 2,832 comments

Sacensties vajag gonkā, vai vismaz Stravas KOM-ā.


Anti-SEB™ // Anti-Ļenganais™ // Anti-ALU™ // Anti-Gravel™ // Neguli.Dzer.Brauc.™

Avatar

By Papuass 03.10.2016 12:12:18

Member+ · 2,974 comments

Ja nav powermeter, tad izmanto tava trenežiera nomērīto pretestības līkni. Atšķirībā, kā noregulē, jaudā mierīgi var būt nobīde par 30-40W pie 250W uzrādītā cipara.

Avatar

By mataev 03.10.2016 14:34:00

Member · 94 comments

Es tagad lietoju Zwiftu bez PM. Bet mans nesmart rullis ir zem tiem, kurus atbalsta Zwift. Pagaidām viss apmierinā.
Jebkura gadījumā, tas nav tik garlaicīgi, ka lūrēt aiz loga vai teļukā treniņa laikā.

Last edited by mataev (03.10.2016 14:36:38)

Avatar

By jaja 03.10.2016 16:00:40

New Member · 1,271 comments
Papuass wrote

Ja nav powermeter, tad izmanto tava trenežiera nomērīto pretestības līkni. Atšķirībā, kā noregulē, jaudā mierīgi var būt nobīde par 30-40W pie 250W uzrādītā cipara.

Kā var noskaidrot mana trenažiera(magnetiskais) pretestības līkni? Tas kaut kut specenē tiek norādīts? Mans trenažieris nebija šo atbalstāmo sarakstā. Un vai tad trenažierim atkarībā cik uzpumpēta riepa slodze nemainās kardināli? Tip jo mīkstāka jo lielāka pretestība. Vai arī pretestības līkne tiek rēķināta ņemot vērā spiedienu riepā, un cik stipri piespiesta riepa rulītim?


Te kaut kas būs, kaut kad.

Avatar

By 436 03.10.2016 16:37:22

Member · 822 comments

Kāda starpība, cik riepā ir spiediens, ja pretestību uzrāda / mēra trenažieris!? Jā tev pašam ar mīkstu riepu būs jāgriež niknāk, bet trenažierim uzrādītā jauda atkarīga no apgriezieniem pie izvēlētās pretestības režīma.

Last edited by 436 (03.10.2016 16:39:45)

Avatar

By aspms* 03.10.2016 16:49:46

Member · 2,079 comments

Tur jau tā problēma, ka tie trenažieri neko nemēra.

Ja arī dabūsi salīdzināt vienreiz ar reālo jaudas mērītāju, tā nobīde nebūs lineāra. Kā jau minēji, riepas spiediens, bremzes sistēmas uzsilšana utt. Kā arī personīgi salīdzināju Cycleops Supermagneto Pro publicēto jaudas līkni ar reāliem mērījumiem no jaudas mērītāja, tā nobīde nebija lineāra, bet gan paraboliska, tā ka kvalitatīviem treniņiem tā virtuālā jauda diezgan bezjēdzīga. Nesaku ka tā tas ir visiem trenažieriem. Tai pašā zwiftā čempiņi no taiwānas ar virtuālo jaudu griež apļus ar rādītājiem 10+ w/kg un KOM'us ņem ar 20+w/kg big_smile

Piemēram, VIP'sport testā viņu Tacx rādīja par ~20W lielākus rezultātus nekā jaudas mērītājs, tiesa tur tā nobīde bija diezgan konstanta visa testa laikā, tā ka tas vēl būtu pieņemami un varētu norakstīt arī tīri uz kalibrāciju.

Last edited by aspms* (03.10.2016 16:59:12)


www.bikebay.lv
karbona remonts un krāsojuma atjaunošana;
dakšu & amortizatoru remonts un apkopes.

Avatar

By Papuass 03.10.2016 17:03:58

Member+ · 2,974 comments
jaja wrote

Kā var noskaidrot mana trenažiera(magnetiskais) pretestības līkni? Tas kaut kut specenē tiek norādīts?

To līkni iegūst Zwift/TrainerRoad džeki, izbraucot ar jaudas mērītāju uz trenažiera. Pēc tam tiek sagatavota matemātiska funkcija, ko izmantot. Tacx lapā līknes (lineāras) ir pie modeļu apraksta, šķiet, ka Trainer road kādreiz izmantoja to, ja nebija paši izbraukuši.

Ja modelis netiek atbalstīts, nekas labs nesanāks, vai nu pērc atbalstītu trenažieri vai powermetru. Globālā konspirācija mūsu naudas nokāšanai darbojas arī šeit un par 100 Eur neko prātīgu nedabūsi.

Avatar

By Tantrix 03.10.2016 17:14:53

Member · 527 comments

tie trenažieri , kas ir saita atbalstāmo sarakstā ( un nav smart ar saviem jaudas rādītājiem ) , ir nokalibrēti uz jaudu. T.i. ir braukti paralēli ar powermetru un skatās, pie kāda trenažiera ātruma ( rata apgriezieni un uzstādītā pretestība ) ir kādi watu rādījumi. Tad ar domu, ka ja tu griezīsi to pašu ātrumu, tev būs līdzīgi wati . Un jā , tā līkne nav lineāra. Un jā, to ietekmēs riepas spiediens, rata spiediens uz bremzēšanas rullīti , bremzes iesilums. Un jā, kā absolūtais watu mērījums,  tas ir priekš kaķiem un nebūs atbilstošs un uz to nvar paļauties. BET , šie watu mērījumi ir diezgan salīdzināmi vienam un tam pašam trenažierim ar to pašu riepu un vienādu spiedienu riepā konkrētajam cilvēkam starp dažādiem treniņiem. T.i. pieņemot tos par saviem relatīvajiem watiem RW smile var salīdzināt dažādus treniņus, noteikt paveiktā darba apjomu, redzēt progresu laika gaitā utt utt. Tātad baudīt praktiski visas treniņu ar jaudas mērītāju priekšrocības.  Un tad ar šiem RW var nobraut funkcionālos FTP testus un tad pēc testu rezultātiem trenēties jau ar diezgan reālā priekš sevis jaudām. Es šādi 2 ziemas nesezonas novizinājos ar RW uz trainerroad platformas, un tas man deva ieskatu par treniņiem ar watiem. Zwifts laikam jau vairāk sociālajam tusiņam un azartam , lai nav garlaicīgi ?
P.S. kad plānojas sākt grupas izbraucienus zwiftā ?

Last edited by Tantrix (03.10.2016 17:16:56)


rakstiet lūdzu uz šo e mail : mareks.kirilovs13@gmail.com

Avatar

By jaja 03.10.2016 17:40:35

New Member · 1,271 comments

Ok tā jau domāju, paldies par info. 
Neatradu Zwiftā funkciju saglabāt savu braucienu lai citreiz varētu to izmantot kā virtual partner. Ir iespējams?


Te kaut kas būs, kaut kad.

Avatar

By ivo.g 24.10.2016 21:46:44

Member · 10 comments

Sveiciens visiem!
Iegādājos šo modeli http://www.wiggle.co.uk/elite-qubo-wire … l-trainer/
Jautājums, kas jādara, lai šo iekārtu varētu izmantot Zwift vai citu treniņu aplikāciju?

Paldies par palīdzību un atsaucību!

Avatar

By arvils 25.10.2016 15:22:45

Member · 285 comments
ivo.g wrote

Sveiciens visiem!
Iegādājos šo modeli http://www.wiggle.co.uk/elite-qubo-wire … l-trainer/
Jautājums, kas jādara, lai šo iekārtu varētu izmantot Zwift vai citu treniņu aplikāciju?

Paldies par palīdzību un atsaucību!

Tagad atliek iegādāties ant+ (USB stick) uztvērēju priekš PC un pārbaudīt vai to trenažieri vispār uztver ZWIFTs un līdzīgas programmas. Skaidrs, ka automātiski pretestība nemainīsies, piemēram, braucot kalnā / no kalna, bet ātrumu, jaudu un kadenci tas aparāts it kā pārraida.
Iesaku kādā brīvā brīdī šī trenažiera jaudas mērījums salīdzināt ar cipariem no reāla jaudas mērītāja.


VELO+
Ⓥ - Powered by plants

Avatar

By mataev 25.10.2016 16:07:04

Member · 94 comments
ivo.g wrote

Sveiciens visiem!
Iegādājos šo modeli http://www.wiggle.co.uk/elite-qubo-wire … l-trainer/
Jautājums, kas jādara, lai šo iekārtu varētu izmantot Zwift vai citu treniņu aplikāciju?

Paldies par palīdzību un atsaucību!

The following is a list of trainers that DO NOT work without a power meter:
Elite Qubo Digital: Transmits on ANT, not ANT+
Ko darīt ja manu iekārtu neatbalsta Zwift

Last edited by mataev (25.10.2016 16:08:25)

Avatar

By 436 25.10.2016 16:51:21

Member · 822 comments
mataev wrote

Ko darīt ja manu iekārtu neatbalsta Zwift

Braukt ārā

Avatar

By arvils 28.10.2016 13:20:10

Member · 285 comments

Gandrīz katru dienu redzu pa kādam jaunam, vēl neredzētam, braucējam no Lv, tāpēc ja kāds vēl nav paguvis pievienoties Zwift Latvia Fb grupai, tad droši nāk bariņā. Drīzumā sāksim braukt Lv grupas braucienus.

Last edited by arvils (28.10.2016 13:20:42)


VELO+
Ⓥ - Powered by plants

Avatar

By OskarsD 29.10.2016 00:25:19

Member · 55 comments

Ir doma nopirkt trenaźieri, bet vel nezinu kādu. Kurš modelis būtu vislētākais vai viens no lētākajiem un atbalstītu zwiftu tā, lai var pievienoties grupas braucieniem?

Avatar

By DZ 29.10.2016 11:14:15

Member · 3,501 comments
OskarsD wrote

Ir doma nopirkt trenaźieri, bet vel nezinu kādu. Kurš modelis būtu vislētākais vai viens no lētākajiem un atbalstītu zwiftu tā, lai var pievienoties grupas braucieniem?

Ja Tev ir parasts rullis/stanoks, man ir viens ļoti budžetisks jaudas mērītājs palicis uz tirdziņu.


Lielākais serviss Jelgavā - www.activsport.lv

Avatar

By arvils 29.10.2016 16:48:21

Member · 285 comments
OskarsD wrote

Ir doma nopirkt trenaźieri, bet vel nezinu kādu. Kurš modelis būtu vislētākais vai viens no lētākajiem un atbalstītu zwiftu tā, lai var pievienoties grupas braucieniem?

Šeit ir saraksts - https://support.zwift.com/hc/en-us/arti … ft-support-
DZ piedāvājums, iespējams, ir diezgan sakarīgs, jo neviens no tiem trenažieriem (līdz pat 500+ eur vērtībai) nerādīs pareizu jaudu (līdz pat 20% nobīde no reālā cipara). Pats izmantoju tacx trenažieri, bet ņemu jaudu no reāla jaudas mērītāja.


VELO+
Ⓥ - Powered by plants